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      20200326-锌链接很精彩的对话

      https://mp.weixin.qq.com/s/zQRGfXDJKiPpAQURgngOnw

      井底望天:很精彩的对话

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      小怡:随着中央政治局常务委员会提出“加快推进国家规划已明确的重大工程和基础设施建设,加快5G网络、数据中心等新型基础设施建设进度”,“新基建”成为今年的发展主旋律。产业界、资本市场表现出强烈的兴趣,都想搭上这趟数十万亿的“新基建顺风车。”

      小怡:区别于传统基建,“新基建”更加注重数字化、智能化等硬核科技。近日,三大电信央企和铁塔公司都表示,今年将积极加快5G建设,为实现网络强国、全面建成小康社会作出更大贡献。一时间,5G成为新基建的“领头羊”。

      小怡:区块链技术作为硬科技的重要一环,其应用落地早已延伸到数字经济、物联网、工业互联网等众多领域。那么,在新基建的赛道上,区块链将如何抓住机会抢先发展?新基建浪潮对整个区块链行业又将产生怎样的影响?

      小怡:3月25日,锌链接邀请工信部电子五所高级工程师、区块链主管相里朋及中国通服湖北公司区块链研究院院长王庆,进行“数十万亿新基建,区块链行业的新机遇”的主题分享。

      小怡:今天的活动是由工信部电子五所高级工程师、区块链主管相里朋及中国通服湖北公司区块链研究院院长王庆对话我们锌链接编辑王巧关于 【数十万亿新基建,区块链行业的新机遇】的话题分享,编辑针对此主题整理了六个专业问题,由罗总结合自己的行业经历进行解答。

      王巧:1、时隔2年,国家为什么重提新基建,并将其作为这一发展阶段的重点?新基建包括5G、特高压、工业互联网等领域,你认为率先爆发的领域是哪个?为什么?

      Duo:我在2019年底武汉举办的“锌链接·2020 中国产业区块链峰会”提到过,当前全球各国正处于经济结构转型升级与新一轮科技革命和产业变革突破爆发的历史交汇期

      经济发展依靠资源驱动的老路既行不通、也走不远,还待开辟新的发展路径,新旧动能接续转换客观需求也日趋迫切,这也是本轮新基建的大背景

      尤其是近期伴随着本次新冠肺炎疫情的全球蔓延,国际地缘政治格局变化加剧,发达国家增长中枢下行,拖累全球经济发展,未来全球经济大概率会有十年甚至更久的“迷茫期”

      面对上述情况,国际各主要经济体均选择大力发展数字经济试图破局,但各有侧重。我们国家主要是从大力发展数字经济,扩大消费内需着手,然而这件事就难在无先例可循

      Duo:新基建便是这样推出来的

      新基建其归根结底是数字基建,是传统土木工程的升级,是传统产业互联网到产业区块链的跃迁,是信息到价值、秩序的进一步发展,可以说是基础设施的基础设施

      这里数字基建主要是指数据相关的基础软硬件建设,包括网络、数据中心、云计算平台、基础软件等

      新基建的核心是重点领域精准发力,以长补短,加快进程,打好产业基础高级化、产业链现代化的攻坚战。新基建搞的越好,将有望加速重构经济发展与政府治理模式的新型经济形态,引导、实现资源的快速优化配置与再生、实现经济高质量发展,可以说是破解当前全球经济发展难题的有力抓手。

      Duo:但本轮新基建很难说率先爆发的领域是哪一个,从产业重要性来看,我期望优先爆发的是工业互联网领域

      当然基础软硬件也非常有可能,我们国家正在实施的软件重大工程,便是集中力量解决关键软件的卡脖子问题

      说回工业互联网,国内外发展工业互联网已有50多年历史,自1968年PLC概率提出,便有个工业互联网的雏形。

      工业互联网是全球工业系统与高级计算、分析、感应技术以及互联网连接融合的结果,被世界各国期许为下一代工业革命,能够将智能机器间的连接并最终将人机连接,结合软件和大数据分析,重构全球工业、激发生产力。。。

      Duo:因此,面对我国是个工业制造大国,却不是工业制造强国这么现实。新基建在工业互联网领域大规模投入,有望在利好政策的推动下驶入发展的黄金时期,成为新工业革命的关键支撑和深化“互联网+先进制造业”的重要基石,对未来工业发展将产生全方位、深层次、革命性影响,直至影响到我们每一个人的生活中来。

      20200326-锌链接很精彩的对话

      Duo:最后一张图,是从证券行业抄过来的,关于新基建的几个方面。可以参考。我回答完了,over

      wq:在当前形势下,提“新基建”是为了经济发展、保障就业,同时兼顾实现产业转型,工业制造2025等未来的发展目标。

      wq:“新基建”本质上是信息数字化的基础设施,根据各类媒体报道,目前“新基建”主要包括七大领域:5G基建、特高压、城际高速铁路和城市轨道交通、新能源汽车充电桩、大数据中心、人工智能、工业互联网。

      wq:老基建就是人们通常理解的修桥铺路盖房子,具体包括铁路、公路、桥梁、水利工程等大建筑。旧基建主要在于托底经济保障就业。

      wq:新基建是立足于科技端的基础设施建设,它既是基建,同时又是新兴产业。与旧基建重资产的特点相比,新基建更多是轻资产、高科技含量、高附加值的发展模式。其涉及的领域大多是中国经济未来发展的短板。同时也是科技创新较为活跃、比较有活力的领域。

      wq:所以,当前形势下,国家要刺激经济发展,实现产业转型,选择这些方向作为重点方向是比较合理的。

      wq:时间顺序上我觉得是5G、特高压、工业互联网,能量上我希望工业互联网最大。

      原因:从基础、共识、需求、供给(技术+部署能力)、资金、场景方面综合判断,工业互联网还需要一个爆发的过程。

      wq:以5G为例:我个人觉得5G会先爆发。顺便说一下,昨天,在湖北、武汉还在封城的情况下,我们湖北设计院完成的全省5G建设方案通过了会审。

      wq:精确到每个基站的站址等相关内容。

      wq:我想说的是,我们设计院参与了1G,2G,3G,4G的建设,现在建设5G,对我们工程建设单位来说,有成熟的经验和实施能力。这点,对全国各大运营商来说也一样。所以,我预期5G的建设会很快。

      加上社会上对5G的共识,上游厂商的供应能力都是有的。

      所以我觉得5G会先爆发。

      wq:谈到工业互联网,我觉得前提是企业先实现信息化和网络技术的广泛使用,可能我们很多工业企业还需要先完成这一步。

      所以我觉得工业互联网会后爆发,但规模会更大。影响会更深远。

      王巧:2、区块链应用落地早已延伸到数字经济、物联网、工业互联网等众多领域,那在新基建的赛道上,区块链技术将扮演什么角色?具体的应用场景有哪些?

      Duo:刚才发了一张图,包括了新基建的几个方面。

      本轮新基建布局5G、工业互联网、大数据中心、人工智能、特高压、新能源汽车、轨道交通等七大核心领域,涵盖信息网、能源网、交通网等3大网,27个产业链关键环节

      也提到了,与“旧基建”相比,“新基建”的特点在于支持科技创新、智能制造的相关基础设施建设,以及针对“旧基建”进行的补短板工程

      Duo:从新基建已发布的清单来看,区块链并未被提及,似乎被忽略了

      这个情况也很容易理解,区块链技术是一个新生事物,技术尚不稳定,应用都还在探索,商业模式也不清晰,社会还需要一个认知过程

      但其对新基建的贡献作用,我相信不应受到质疑,反而更需要科学合理的规划和布局

      20200326-锌链接很精彩的对话

      Duo:我举了一张图,列举出新基建中区块链的位置

      为什么会如此去说。其核心是新基建作为一种数字基建,会逐步成为数字经济的基础设施。区块链作为数字基建的补充,会让新基建的价值最大化

      这就好比“要致富、先修路”一样,新基建就是在修数字经济的高速公路,路修好了不能没有车跑。区块链不是上路的车,但其却能将同一时间上路的车,扩大数倍甚至数十倍,带来更高的经济价值和社会效益

      之所以会有这样的效果,正是因为其既能面向实体经济产业而服务,又能创造出信任,保障数据可信。作为下一代互联网,其将改变的不仅是数据效率,更有数据安全、数据可信和数据共享,能够改善价值传递的效率,建立去中介化的信任,是数字经济发展的基石

      新基建赛道上区块链的应用场景,从已发布或实施的科研课题中便可窥探一番

      Duo:从大的层面讲,除了特高压+区块链的场景暂未发现外,新基建赛道上各方向均能与区块链发生关系

      以工业互联网+区块链的为例,江苏省工信厅对外发出2020年国家级工业互联网方向申报材料,我就不发出来了,太敏感

      文件明确了以下几个方向:基于区块链的工业互联网的可信数据流转、边缘设备接入系统、工业产品防伪溯源平台、供应链管理系统、可靠工业控制系统等场景

      Duo:后续可多关注区块链与新基建结合,尤其是在以下几个领域的应用场景

      第一是实体经济,与实体经济结合发展,并为实体经济赋能

      第二是数字经济,推动经济发展形成新的动力源

      第三是民生服务,将区块链技术应用到教育、就业、养老等领域,使其有效解决民生问题

      第四是电子政务,包括政府部门之间的数据互通,业务协同合作

      wq:区块链还是一种基础技术,角色重要,但体量比较轻,在投资结构中占比不会太大。

      区块链将是角色重要:类似新老基建的关系,区块链更新,更有创更有活力,同时也更需要成熟(相关技术、基础设施、场景理解、应用模式等)、成长(区块链的理念、用户规模、应用规模,对传统方式的更替等)。

      但是现阶段区块链还需要一个发展成熟的过程。

      所以初期区块链体量会轻,经过技术与观念的平衡点之后,但将来会成为基础设施(人与人的关系、物与物的关系),体量会更大。

      至于应用场景,也会有一个类似的过程:从小、轻、非核心位置逐步发展成为新基建(信息数字化系统)的基础设施。

      王巧:3、新基建大火后,对区块链行业产生哪些影响?各方该如何布局把握这次机遇?

      Duo:新基建大火后,短期内会打击区块链行业信心,长期来对区块链行业是个利好

      当前资金大规模涌向新基建,使得本就失血过多,却有缺乏造血能力的区块链行业面临或多或少的生死考验

      外加疫情当前,正常商业活动难以开展,业务营收难以平衡,多数区块链创业者和投资者都减少开支,以规避流动性风险

      已谈过区块链技术对于新基建的关键之处,若疫情得以缓解,新基建必会提档加速,区块链行业也会迎来难得的发展契机

      面对上述形势,不负责任的说哈。在不考虑系统性风险的前提下,区块链企业建议布局以下几点,研发区块链产品

      Duo:一是基于微服务、微架构、模块化、低耦合所构建的区块链架构;二是满足自主知识产权的基于国密和国际共识算法,满足软切换要求;三是支持多方安全计算、隐私授权保护的密码学应用;四是支持高安全、高可靠、高性能的海量数据处理能力;五是具备支持政务,民生,商业场景的创新应用的千万级并发

      通过具备赋能实体经济转型升级的能力,在后续新基建过程中,协助提升政府治理能力、提升智能制造、促进生态环境发展、改善民生服务等方面,把握住机遇

      wq:感谢1024形成共识,希望新(老)基建都会带上区块链。但要真正成为基础设施,快速成长的关键在于社会的真正“理解”和“认同”,一方面需要核心技术攻关(精英),另一方面更需要广泛深厚的民众应用。结合本人的工作特点,希望做好区块链普及工作。

      如何把握:因为“小”,“轻”,建议各方大胆应用,区块链的基础理念和用法,只有在使用后才会产生更多新的“认识”和“理解”。个人觉得,这也是与传统技术(包括新基建,如5G)的使用体验不同的地方。

      王巧:4、在新基建的刺激下,区块链行业在政策、标准制定、产业落地等方面会有哪些新的突破?

      Duo:面向新基建的持续开展,区块链行业推进步伐也将会加快,主要从三个方面来看

      一是政策法规方面,国内各地关于扶持区块链技术和产业发展的政策法规将陆续出台,加快推动区块链关键技术攻关,培育区块链产业生态繁荣

      二是标准制定方面,国内标准化机构将积极参加国际标准化研制,国内也将成立国内区块链标准化专家库,持续推动区块链标准体系完善

      三是产业落地方面,在政府可控范围内,开展区块链试点应用,尤其是区块链+供应链管理、产品追溯防伪、网络协同制造等产业

      最后补充一点,需加大人才培养力度,支持地区科研机构、高校开展区块链技术探索研究,鼓励成立专业院系,培养区块链专业人才

      wq:对新基建和数据经济的重视,肯定也会带动区块链行业的发展,进一步促进相关政策和标准制定,实现产业落地。涉及到具体政策、标准方面,我所知不多,认同相里老师的观点。

      王巧:5、有言论称“区块链目前只能作为一种基础技术,还不足以成为基础设施,因此没有被列入到新基建中”,对此你怎么看?要想作为基础设施,区块链技术要发展到什么程度?

      Duo:区块链虽被认为全球科技发展的前沿技术之一,成为国际“新一代信息技术”的竞争新赛道,但并不代表当前的区块链技术就能担当的起数字经济基础设施的角色

      其实,信息产业发展过程中,都存在这么个过程,互联网被忽视过,区块链技术也不例外

      当前的区块链仍处于早期,技术尚不稳定,应用都还在探索,商业模式也不清晰,社会也还需要一个认知过程,要被列入新基建中就真高估区块链技术了

      Duo:区块链技术的定位是下一代互联网,是新基建的重要支撑,我们也很期待区块链能够快速承担起数字经济基础设施的角色,不只是一种基础技术,最终淹没到新技术的融合中去

      区块链要想成为基础设施,首先要解决的是区块链技术普及,其实是区块链关键技术攻关,最后是区块链技术与实体产业,尤其是传统实体产业的深度融合

      只有解决区块链应用落地难题,才能最终构建起以区块链为引领的现代产业体系,赋能实体经济转型升级,在提升政府治理能力、提升智能制造、促进生态环境发展、改善民生服务等方面,探索出区块链典型应用案例,提供简单易用安全高效的信任建立和价值流转服务

      wq:认同这个观点。区块链是基础设施的基础设施(当前还处于基础技术阶段,将在新基础设施建设的带动下逐步发展成为支撑新基建发展的基础设施)。借用技术成熟度等级(TRL)的概念,我觉得当前很多区块链关键技术还处于TRL3左右的水平,还处于概念验证的阶段,需要发展到TRL6、7,可以实际支撑大多数商业应用的时候,就有了作为基础设施的可能性,同时还应该伴随着应用场景的丰富和商业模式自洽。

      小怡:接下来进入到今天的最后一问,结束后会进入到我们今天的互动提问环节,大家有什么问题请提前准备好哦

      王巧:6、你认为,这次新基建能否成为区块链大规模落地的新战场?为什么?

      Duo:这个问题,我虽不大看好,但还会保有个乐观态度。本次新基建其实难以成为区块链大规模落地的新战场,新基建虽为区块链提供了大量试验场,但区块链自身尚有很多问题,如上述所说的还需进一步解决,我们预计2025-2035将是我国区块链产业蓬勃发展的黄金时间

      wq:新基建的内容原本就是区块链落地应用的“市场”。只是国家对新基建的重视会让这个市场更大,区块链的应用机会更多一些。

      一方面,新基建的各项建设内容都应该以自身发展为主,区块链应用机会的扩大只是一个附加效应;

      另一方面,区块链作为更为基础的支撑技术对新基建来说是一种增强和赋能--引入区块链技术后将能使新基建实现更多更好的功能,是一种增值、共赢。

      所以我认为其效果是扩大的市场,而不是“新战场”。

      小怡:「无名之辈:请问王院长,您说的小、轻应用场景指的是哪些?」

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      @wq 请王院长做下解答

      wq:除开金融场景,我深得区块链最初用于存证、溯源、存储之类的应用场景,投资规模不会太大。另一方面,结合我个人的体会,区块链的理念太过基础底层,在实际环境中很难快速被用户理解,所以我们设计院开发了一些很小、很轻的微信小程序,在一些很细小的场景中植入区块链,供大众使用和体验,这也就是做一些区块链的普及工作。

      小怡:「金钯子  孙祖欢:新基建领域最先落地的应用会是哪一类?」

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      第二个问题,请相里老师稍后做下解答

      Duo:技术上,应该是基础软硬件类(云计算、安可)。项目上,应该是工业互联网、特高压。至于产业上,应该是5G基建及应用。

       我买股票也是重点布局基础软硬件类、工业互联网和5G,更倾向于基础软硬件类。

       再补充一句,为啥不提大数据,因为大数据已经融入到云计算产业了。我现在就怕区块链也会,若是过两年区块链技术还没有实质性突破的话。人工智能真的还早,我的导师干了一辈子人工智能了,所以短期内看看就好。

      wq:站在客户角度,如果要大量投资区块链建设项目,前提一定是要比较深入在理解区块链的理念,并结合客户自身的业务需求。但是区块链的价值在于“信任”、基于“时间”积累价值等等。这些东西客户理解起来太难了。需要一个实际应用的场景帮助他们理解。

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      沧海:这个问题,我虽不大看好,但还会保有个乐观态度。本次新基建其实难以成为区块链大规模落地的新战场,新基建虽为区块链提供了大量试验场,但区块链自身尚有很多问题,如上述所说的还需进一步解决,我们预计2025-2035将是我国区块链产业蓬勃发展的黄金时间

      井底望天:这个是保守估计吧

      早上我贴了的专家们的对话,很精彩吧

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    • 金生水起_378墨染芳华井迷云中数星

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