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    20190715-墨客参加ieee年会

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    • 井底望天: 墨客参加ieee年会,宣读论文,有宣传吗

      井底望天: 运用历史权重数据有效抵御POW的51%攻击

      颜瘾:防止pow51%攻击还是关注点吗?

      井底望天:  @颜瘾 是啊,pow小算力尤其需要

      颜瘾:感觉这是墨客的自我短板补漏,我们墨客的算力小,别人未必多么关注吧,pow还有没有吸引力呢?

      井底望天:  @颜瘾 对其他也是有用的

      墨客的运营
      许文博:井大放手墨客让王爷搏一搏吧

      井底望天: @许文博 运营已经交给王爷了啊

      许文博:嗯,墨客不能再走小甜甜的运营老路了。

      井底望天:现在有王爷主持,献哥在技术上,羽睿在社群上,给予支持
      大家肯定会有信心的
      而且墨客又没有政策合规考虑
      当初选择pow为底层,在主网上线之前,没有主动上交易所和宣传,已经符合sec的规则了

      简单生活 :现在有了遵义会议的味道,井大,我们吐槽,不是为了推翻你,而是希望你重新思考,大盘子,为什么变成这样,有没有路线性的错误,为啥没有项目做好同时币价上涨,相辅相成的逻辑?痛定思痛,路线性的改变,才能让墨客更好的走下去

      井底望天: @简单生活 不是路线问题,是路线之前没有团队落实
      新团队上来,按照之前设计的努力做下去就好了
      以后信息发布,都是从官方走,不会从我这里走了

      果子:要不老大另外开个和大的基金团合作重新来反正有技术。

      井底望天: @果子 那咋能行呢,社区几年和我们同甘共苦,雪山草地都过去了
      总不能看到了吴起镇,就不带大家一起走了吧
      当然了,张国焘有本事,拉起队伍,人还很多呢
      也可以和国焘同志走

      墨客发起的背景
      井底望天: 我来做一些背景介绍
      墨客发起的时候,以太坊如日中天,所以当时的大部分项目,包括我们,都是蹭以太坊开始的
      所以刚开始叫做以太坊+,或者称为Beyond Etherium
      那么在底层的挖矿端,考虑到了如果把以太矿工吸引过来,这里是和以太全部兼容
      在最上层的智能合约端,也是支持EVM,可以让以太的应用,无难度转移
      当时考虑到以太生态很强大,如果自己上上面和下面,都重起炉灶,那么做成功的机会基本上接近为0
      其实有些项目,确实就是这样
      当然了,中间的整个内核,就是我们自己写的

      井底望天: 有些人不懂编程,特别是没有做到最高等级的架构师,那么说也不懂
      当你整个体系的架构不一样的话,全盘重新写,其实工作量,比拿人家的码来改,更容易
      所以外面有人攻击我们就是抄袭以太坊,也没有啥可以回话的
      因为应用的技术团队,自然看得懂

      井底望天: 墨客主网,下面的POW,可以跑出来1000TPS
      你能这样抄袭以太,好多人都是很感兴趣的
      当然如何宣传给币圈普罗大众听,就是另一回事,也是墨客之前运营到了去年9-10月份之后的问题

      coiner : 抄以太从来不是问题 问题是墨客亮点在哪 外面人知道吗

      井底望天: @coiner 技术方大概都知道
      如果看到现在谈分层,谈双层链结构,基本上都是后面跟墨客的
      这个就是技术方面,去年10月份之后出现的问题
      就是很多项目方想用,但是我们没有给人家提供足够的系统工具

      井底望天: 去看看田总的吐糟
      这个就是应用方碰到的困难
      而且正是这样,很多本来上墨客的,比如书签这些,都去了井通公链了
      也就是那个时候,我们当年冲前20的目标,基本上就落空了
      其实大家知道,去年最高的时候,我们是在前21-25这里徘徊的

      coiner :所以墨客现状就像开发的链问一样,自以为很了不起,其实外人看这是什么鬼

      井底望天: @coiner 基本上就是当时的技术进度,赶不上市场的需求和预期
      当时我们要公允地看
      就是说,墨客的技术团队大致还是按照白皮书的计划,虽然有些推迟,基本上还是落实的
      我们不需要比较Filecoin这种,但是大部分项目,都是拖了很久很久
      更不要说以太坊2.0,不知道拖了多少年了

      derek:eos这种,基础设施都是生态公司搞的,生态公司多,搞起来就快

      井底望天: @derek 我们和他们的模式有些不同
      他们的模式,是靠超级吸引力的超级节点计划
      吸引大批资金和玩家进来
      好处就是玩家们真金白银砸进来
      不好处就是早期给出的利益太大,后继如何吸引更多的资金进来,会比较烦
      我们的模式,就是靠应用,配合宣传和社区,建立起声誉
      所以一旦技术推迟,其他地方就被拖住

      井底望天: 技术和市场有脱节,技术以为链问就解决了应用的问题,但是这个观点是错误的
      真正让墨客的概念得到实际的应用验证的,其实是Filestorm
      而Filestorm的成功,献哥的功劳很大

      井底望天: 说一个典型的例子
      本来我的意图,就是人家应用方过来用我们的墨客
      我们可以提供白墨子给人家安全检查,这个算是好事
      但是人家应用方,可以选择不接受白墨子的检查,那么合约有安全漏洞,自己负责
      大家觉得这个思路很合理了吧
      然后最后不知道咋搞的,就变成了应用方必须给白墨子检查,不检查,就不让你上
      这个就是不对的,你应该以用户利益为至上,怎么可以强迫人家呢

      井底望天: 那我就要搞清楚,到底发生了什么
      结果就说,因为如果白墨子不检查,里面有问题的话,会导致底层出问题

      人人如龙:其实王爷也是因为节点还有社区才加入的

      井底望天: @人人如龙 井通还不一样,井通是之前因为cx走得太近,不想一开始上来所有的项目都是cx
      需要有些实际项目,可以稀释掉
      那么我就纳闷,人家合约有问题,怎么可能影响我的底层
      结果最后发现
      原来我们底层,和应用之间,一般是用一个通用的协议
      但是对特殊用户,有一个用户自定义协议,我们需要确定用户自定义没有出错,所以需要检查
      这个就是彻底的没有市场观念了

      井底望天: 我的处理方法,就是大部分用户,都是提供通用协议,那么他们的合约,爱检查不检查,都不要紧
      至于有特殊需求,要自定义协议的用户,尼玛,老子还要趁机收你一笔费用呢
      结果自然是按照我这个方法解决问题了
      但是更重要的问题来了,这个事情,很久之后,才捅到我这里
      那么有多少问题,因为没有捅到我这里,就卡在下面?
      导致人家市场用户和应用方,跟我们说拜拜呢?
      这个也是王爷出来需要搞定的事情

      井底望天: 就是我们凡是对外的,提供服务给人家用户的
      必须按照市场为上,用户至上来做
      必须靠市场来驱动技术

      Martinzhou:井大,以后这个就放权王爷吧,王爷做的不好一起打他屁股

      井底望天: @Martinzhou 你们没有在硅谷呆过,尤其是非常牛叉的硅谷高手,都有很多沟通毛病的
      也只有少数好像我这种人,才能赶到他们动的
      现在的情况
      就是王爷来做基金会
      但是我配备了献哥在技术上支持他
      让献哥理解了市场的需求,然后去和码农沟通
      让王爷去沟通,估计碰一鼻子灰都不知道咋回事,哈哈哈

      黑白的意外:以前觉得这些东西都是常识所以没觉得问题在哪儿,币价跌,应用没办法上,搞不清楚到底怎么一回事儿

      井底望天: @黑白的意外 就是去年10月份,技术拖后腿,同时运营团队散了

      derek:我看井大可以投一个专搞基础设施的团队,我看合肥田总那边的社区很多子链玩的很6

      应用链和系统链
      井底望天: @derek 以后不能提子链,矮化了人家应用方
      以后只说应用链和系统链
      就好像手机上的APP和安卓系统
      我们墨客底层,就是安卓系统,我们为APP服务,人家不是我们的“子”
      所以我们只有一键发链
      不要加一个子字
      也不要说啥众链之母,我们就是服务众链的,有啥母不母的
      虽然我们之前,分层分片啥的,算是行业技术先驱
      但是现在家家都这么说,再吹也没意思
      现在可以在外面说的,就是应用链,可以垂直延伸4层,支持10亿个节点
      但是必须配合应用落实一起宣传

      derek:井大,基础设施的问题可有解?墨客,井通都一样,目前看靠第三方主动来搞,不太现实啊

      井底望天: @derek 一个一个解决吧
      最起码现在的几个应用做起来的验证效应,还是很强的
      刚刚在吐糟群说了一句今年币圈乏力,有人要炸了自己祖坟,哈哈哈
      还是回到这边聊吧

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